Transcrição gerada automaticamente a partir do áudio do episódio. Pode conter pequenas imprecisões.
[Música] Olá sejam bem-vindos ao exame infra o nosso podcast na exame onde a gente vai discutir os grandes transformações e os desafios da infraestrutura Brasileira Eu sou Luciano Pádua editor de macroeconomia da Revista Exame e tenho o prazer de receber hoje no nosso estúdio O Brendon Ramos CEO da Via Apia Brendo Muito obrigado pela sua presença Muito obrigado prazer estar aqui com você hoje e para acompanhar essa discussão comigo com uma qualificação técnica invejável eu tenho ao meu lado aqui o Maurício malanconi ele é fundador da suporte e também coprodutor desse podcast Maurício muito obrigado por estar aqui mais uma vez obrigado Luciano É uma honra participar e como co-apresentador desse projeto tão bacana desse projeto tão incrível eu sou fundador da suporte uma empresa comprometida e dedicada a transformar a realidade da infraestrutura brasileira eh tem o privilégio aí de estar atuando diretamente nesse setor eh acompanhando De Perto Os desafios e as oportunidades é um prazer ter você aqui Brendon que tem um desafio nada mais e nada menos do que concluir o Rodoanel de São Paulo exatamente Maurício e esse debate sobre como a gente consegue uma infraestrutura melhor a exame você que acompanha a gente sabe que a gente há mais de 50 anos debate o desafio da infraestrutura brasileira e nada mais adequado a gente
começar tá agora esse novo ciclo que vai se vai se findando esse ano e começando o ano 2025 E chegamos a 2025 com os mesmos desafios agora Talvez um pouco menores e alguns outros maiores na infraestrutura brasileira e é por isso que eu começo essa conversa Brendon e tentando entender Rodoanel acho que eh Rodoanel Norte ele começou a ser planejado na década de 90 desde então teve diferentes fases Eh que que você pode nos contar pra gente entender Qual foi o apetite que que vocês tiveram para fazer o investimento no projeto como vocês estudaram e o que que a gente pode esperar do Rodo anel que é uma via essencial e pra vida do Paulistano não perfeito Luciano Maurício reforçando aqui eu tô muito feliz de estar com vocês hoje esse podcast é essencial porque a gente tem um ambiente para discutir infraestrutura tão necessário no nosso país né seja em São Paulo seja em qualquer dos demais estados o a viap ela o primeiro grande projeto nosso foi o rodo anel né então a gente começou a construir a viap ali em 2021 e a primeira primeiro ativo que a gente adquiriu foi a licitação do Rodoanel ali em março de 2023 a gente já assinou o contrato em agosto de 2023 com uma ansiedade assim tremenda para conseguir dar vazão a gente gosta muito de eh a gente brinca assim que aem que é meio fanático com com nossos ativos assim a gente toda a diretoria muito unida e o rodo anel né ele você comentou né ele começou ali nos anos 90 foi um
projeto do Governador Mário Covas esse projeto passou por vários governadores alkem Serra Dória Rodrigo Garcia até com o início ali ainur do contrato já na gestão do tarcíso e o Rodoanel né ele ele começou com no Rodoanel de São Paulo ele começou ali no trecho Oeste né ele foi uma foi a construção foi feita pelo governo junto assim como o trecho Sul e foram concedidos a a iniciativa privada para serem operados né então a a concessão primeira foi a do Oeste depois veio a do Sul que quem ganhou Também quem construir o trecho Leste né E isso aconteceu foi uma construção teve um um um pouco de atraso mas ela foi concluída de forma satisfatório eh na nossa leitura né foi uma uma excelente obra de de infraestrutura o trecho Leste e faltou o trecho norte né Então teve uma tentativa de construção eh com a adersa não não andou teve uma tentativa de licitação que a eco rodovias venceu mas que a construção tinha que ser feita pelo Estado também não foi feita e a a construção foi devolvida até que culminou na licitação que a gente sagrou Vencedor e o a complexidade do Rodo anel ela já era uma Quando ele nasceu Néa num complexidade de você fazer desapropriação de você ter licenciamento ambiental porque ela corta n um traçado que corta a Serra da Cantareira eh você tem uma série de mitigantes que você tem que fazer e E hoje você tem mais complexidades ainda porque é uma obra que ficou anos e anos parada e quem entende de obra né até uma obra de banheiro demora uma obra de uma rodovia
de 44 km parado durante quase uma década pior ainda mais né então quando a gente assumiu nosso primeiro trabalho formalmente dito no contrato era fazer uma vistoria então a gente foi lá e fez uma nova vistoria a gente já tinha feito então a gente já tinha muito trabalho desenvolvido pré licitação mas quando a gente desenvolve aquilo e aprofunda contrata uma série de prestadores de serviço a gente teve você ter ideia a gente assinou o contrato em agosto em novembro a gente já tinha mais de 100 Engenheiros trabalhando na obra entre ensaio projetista certificador n a gente já tava com uma densidade bem grande de pessoas trabalhando hoje a gente tem mais de 1200 funcionários na obra nesse momento e 400 equipamentos indo para um lado pro outro então a gente já estamos já avançamos bastante mas tem um relatório do IPT da USP que identificava cerca de 1500 falhas no Rodoanel falhas de engenharia vícios eh pré licitação relatório ali de 2019 e a gente atualizou ess relatórios a gente em 5000 né Então olha só como é que aumentou em 5 anos né então Eh por que que aumenta porque o tempo corroi chuva você não concluiu V V estruturas Então você tem ali infiltração eh teve uma perda Infelizmente o nosso trabalho ele passa por identificar essas perdas ver tudo que é reaproveitável tudo que não é reaproveitável e procurar a solução que mais barata mas que
respeita as normas técnicas que respeita a qualidade daquela infraestrutura né então o o passar do tempo ele impacta né a gente teve que mudar todo todos os sistemas de de ventilação de túnel atender novas normas técnicas do Corpo de Bombeiros a gente teve que atualizar todo toda a infraestrutura de proteção né de defensas da rodovia também para atualizar a norma técnica eh questões de barreira acústica porque criou-se uma mancha Urbana em volta da rodovia que não existia a quando do projeto original quando do projeto original e esse é umum aspecto até social muito importante né o rodo anel ele esse tempo ele não impacta só a parte cívil ou a parte de sistemas ou a parte de Norma mas ele impacta também no reflexo social que aquela que aquela infraestrutura tem então com o passar do tempo foram tendo invasões irregulares e essas invasões que era uma casa ali de madeira em 1 2 3 anos vira um bairro com Casas de Alvenaria com padaria com comércio Então a gente tem sim uma série de invasões irregulares no Rodoanel e um dos nossos trabalhos é como tratar essas pessoas Então a gente tem cerca de 4.000 eh famílias morando no Rodoanel hoje né dentro da faixa de domínio da rodovia e a gente tem um tratamento que é onde não tem impacto na rodovia seja a rodovia na obra seja Rodovia já operacional a gente vai regularizar essas pessoas né então e
junto aos municípios né o rodô an passa por três municípios São Paulo Arujá e Guarulhos eh tratar junto com município num processo de desafetação que é quando você regulariza aquele terreno a pessoa passa a ter acesso a Saneamento de forma adequada energia elétrica de forma adequada eh e outras 2000 famílias de fato não tem o que fazer né A casa tá numa proximidade tão tão tão curta da rodovia que a gente precisa reassentar essas famílias né então vai ter um processo de reassentamento que é indenizado então a gente vai ofertar um pacote de opções para as pessoas se você quer uma indenização se você quer uma nova moradia se você quer um aluguel social né então a gente vai ter esse trabalho e é super denso né então a gente tem feito já um trabalho social há muito tempo desde ali de quando Assumimos e cada vez mais isso vai se se tomando forma então a gente tá nessa fase de comunicação dessas pessoas e de procurar quais alternativas eles vão querer e ao longo dos próximos 4 anos a gente vai ter esse trabalho social além da obra Ô Brendo além desse desafio social e técnico que você relatou aí que aumentou em cinco vezes a a o impacto de intervenção de engenharia que vocês vão ter que fazer no Rodoanel Como que tá o relacionamento de vocês com a agência reguladora né acho que é importante que essas é um bom relacionamento enfim como é que tá eh a receptividade no caso da artesp em receber essas informações como que tá
sendo tr isso só para aqueles que não são chegados ao tema e as concessões são reguladas estaduais pela agência reguladora e de São Paulo artesp no nível Federal pela ntt e assim por diante só para vocês entenderem o contexto da pergunta por favor brend exato a gente uma concessionária né a gente tem até um a gente brinca na viap que a gente é quase como se fosse um órgão público n a gente a gente quem que é o nosso cliente é o é o usuário da rodovia que tá ali pagando né quem que é o nosso chefe é o governo né então a gente a gente tá nessa nessa relação não é só com agência reguladora de transportes né de São Paulo artesp mas a gente também tem uma relação com o Departamento de Estradas e rodagens que é o Dr de São Paulo no caso né no caso do governo federal denite denite né e a a gente presta também contas paraa Secretaria de parcerias em investimentos que é o o poder concedente né o representante do do governador nessa relação Então a gente tem esses três entes que a gente trabalha conjuntamente eh nossa relação com os três tem sido muito frutífera sabe a gente tem percebido na tanto na artesp tanto no Dr quanto na secretaria nos últimos desde que a gente assinou o contrato uma parceria muito grande então eles respondem de forma rápida a artesp recentemente ela passou por uma mudança né teve um projeto de lei aprovado aqui na alesp em São Paulo que mudou a configuração das agências
reguladoras tanto a artesp como a aresp que é de serviços que cuida de saneamento e gás e na nossa leitura foi foi muito positivo isso e a gente já tá vendo uma aceleração eh na forma com que a agência consegue tratar os problemas né um contrato Rodovia é orgânica né a rodovia ela não é algo fixo ainda mais quando você pensa 30 anos de contrato a única certeza que você tem quando você assina um contrato É que as coisas el não vão sair como você esperou Essa é a certeza que você tem você vai errar né não vai pode ser para cima e para baixo Mas você vai errar aquilo e e o Rodoanel já foi né a gente quando começou a fazer as vistorias por exemplo de casas a gente Olhou os telhados assim falou ah tem 2.000 famílias aqui foi nossa primeira leitura isso via satélite via satélite via leitura eh gente Drone e satélite e a gente falou tá bom tem 2000 famílias aqui a gente já foi falando com artesp com o Dr que a gente tinha que se preparar para isso aí a gente foi fazer um relatório de selagem que é basicamente ver né queem que teve essa essa essa cautela em fazer esse relatório dentro de uma mesma casa tem mais uma família hum né então nessas relações tem casa ali que tem três famílias morando tem casa que tem duas e nem que foi se surpreender que o número é quase duas vezes maior do que o que a gente Originalmente pensou isso num período de um ano né então como é que a gente já Já começamos né nesse cenário tendo uma surpresa e tem que resolver né então leva esse problema para poder concedente fala como queer a gente vai resolver essa turma aqui que não pode infelizmente continuar tão em risco aqui nessa situação e como é que foi essa essa por exemplo desse caso acho que é
bom de gente sempre trazer um caso específico para ver essa relação com o órgão regulador exato a gente primeira coisa foi passar o relatório de selagem para o para artesp no caso a artesp ela validou o relatório tiveram correções mínimas então a gente chegou num número comum do quantas famílias tem ali e na sequência a gente tá fazendo isso agora a gente Apresentou um plano de ação para a secretaria para artesp pro Dr que foi basicamente isso que eu comentei né metade ali você desafetar você regularizar aquela aquela moradia porque ela não tá numa situação de risco e outras metá que sim estão numa situação de risco você reassentar essas famílias Então o que a gente combinou com a secretaria é que vamos dividir o trabalho aqui né Acho que alguns trabalhos são mais burocráticos então a secretaria consegue fazer e o reassentamento a gente toca né então a gente vai tem tem uma estrutura social dentro dentro da empresa para dar vazão a isso a gente tem assistentes sociais que vão em campo e agora a gente que tá exatamente na filtragem das moradias Então tem que estar apresentando as opções para essas pessoas a gente concessionário e tem gente que vai querer indenização e tem gente que vai querer casa nova então a gente para cada um vai ter que ou aí dentro da casa nova ou a gente compra ou a gente faz uma nova então a gente recentemente a gente procurou o quinto andar sim para fazer uma parceria ali na região para ver se consegui colocar pessoas que já quisesse exatamente né então a gente filtrou ali uma mancha no quint andar bem interessante o relatório com 2.000 moradias assim e foi vendo o preço de compra interessante que legal eh e agora
quando a gente concluir esse essa filtragem a gente volta com a secretaria fala olha vamos então seguir aqui com o procedimento para essas sei lá 1000 famílias vai ser de uma forma outras 1000 famílias vão ser de outras Ô Brendo Apesar desses imprevistos aí que tem t surgido naturais que surjam eh vocês têm um compromisso de data de entrega tanto do do rodoanel em dois lotes correto como é que estão esses prazos diante dessas surpresas que surgiram ao longo ao longo do do conhecimento do do Rod Nel em si é o interessante do Da Da forma que a gente olhou o Rodoanel até antes da licitação porque a gente falou olha a a gente já foi com uma estrutura de engenharia na licitação então a gente já tinha pensado e se planejado paraa obra Ah o rodou anel ele ele é um tio né ele começa aqui na Dutra e faz um tio e termina na Raimundo n ele já já quase na bandeira Anes e é interessante que o lote um que o trecho um que a gente chama que ele é da Dutra até Fernão Dias ele já tinha tido um avanço físico relevante na Lembrando que foi uma obra parada ela já teve uma execução agora o trecho da Fernão até a Bandeirantes era com uma maior complexidade então des do in a gente identificou olha se a gente atacar esses pontos críticos aqui a gente consegue garantir a entrega no prazo e a gente consegue eventualmente até antecipar uma parcela da da obra e foi esse o nosso objetivo a que entrou
ali a a a em agosto assinamos o contrato o contrato ele tem um evento que é a transferência da rodovia ela acontece um mês depois da assinatura então formalmente a gente recebeu a rodovia em setembro do ano passado a gente começou a o contrato ele previa que era para começar a obra em setembro do ano que vem desse ano né ou seja um ano depois da do recebimento e esse período de 1 ano era para fazer estudo projeto mas a gente já tinha antecipado boa parte disso então a gente começou a obra em dezembro na verdade de 2023 né a gente começou ali algumas atividades prévias para poder dar acesso ao equipamento pesado em abril de 2024 a gente começou a obra com bastante de forma bem efetiva ali no termo da no trecho da Dutra a hoje a gente já tem um avanço físico relevante a gente conseguiu antecipar então seis meses o início da obra e os pontos críticos foram bem atendidos né Então rodon tinha basicamente no trecho um né Na da da Dutra teré Fernão tinha dois pontos críticos um um túnel que desabou né que é o túnel 501 era um Marco né bem o rodon anel gente Ele tem muito um estigma negativo né pela seu histórico ser uma obra que não saiu em várias tentativas e piorou ainda quando você tem um túnel que zaba né então era uma mancha na história do Rodoanel e tinha ali o acesso né Tem um acesso que daria para uma alça por aeroporto de Guarulhos então er esses dois pontos críticos que a d gente tinha se a gente resolve esses dois pontos críticos a gente gente ia conseguir conectar o Rodoanel inteiro já nesse momento porque aí eu conseguiria fazer balanço de massa
que que é isso é quando você tem um excesso de material num lado e uma necessidade desse mesmo material no outro lado da rodovia então Rocha por exemplo você tá abitando uma rocha aqui que você vai usar para fazer pavimento no outro lado então se você não consegue conectar a rodovia você não consegue ter esse aproveitamento desse balanço barate meus custos batei o custos acelera a obra porque vou a Brita tá ali 10 km eu vou comprar numa Pedreira Pedreira vai ter que trazer assim vai duplicar o tempo aumentar o custo Então nem que focou nesses dois pontos e o o basicamente 4 meses atrás a gente conseguiu terminar de perfurar o o o túnel que caiu né então a gente tá Já já integramos e já fizemos a alça é o trecho de acesso à alça operacional ainda ainda não tá pavimentado mas já tá já terra planagem já foi feita então o camião já consegue passar né então hoje a gente já consegue conectar tá banderantes ao Rod ao a Dutra por dentro do Rodoanel isso é parte do primeiro lote né que você tava citando é a conexão inteira pega os dois lotes né mas o grande Impacto era no primeiro lote porque eu já tô Brit né tem obra nesse momento no TRE inteiro tem obra de ponta a ponta acontecendo a gente já instalou central de concreto para fazer né já instalamos uma usina de asfalto já instalamos todo toda a estrutura para fazer a betagem de pedra né então a gente tá nesse momento executando esse ponto tem umas tem um conjunto de rochas nesse trecho entre a Fernão e a e a Bandeirantes que a gente tá né fazendo agora a explosão né a frio que é
utilizando plasma a gente não vai usar Dinamite nesse projeto porque tem muita proximidade com regiões urbanas então se eu fosse utilizar Dinamite ia gerar uma vibração que impactar essas casas Então tá usando plasma que é uma solução a gás que controla a vibração e é isso nesse momento agora gente tá fazendo pavimento no trecho da Dutra com pedra que foi feita no no trecho da da Bandeirante então o que você tá comentando é que assim já viabilizou o caminho de serviço de toda a obra do início ao fim do trecho que falta concluir já tá resolvido o acesso dos maquinários paraa execução da obra mas os prazos então vocês vão entregar operacionalmente primeiro um lote certo e segundo outro qual que é esse compromisso de data que vocês têm hoje para entregar exato o contrato de concessão ele prevê que todo rodou anel tem que estar entregue paraa operação em setembro de 2026 que que a fez esse trecho Dutra Fernão tá bem avançado a gente se comprometeu isso foi um compromisso nosso inclusive com o governador de entregar até setembro de 2025 né então menos de um ano menos de um ano de de agora tá bem avançado a gente espera alcançar essa data a gente não viu nenhum impecílio em relação a isso eh Nossa expectativa de chuvas nesse trecho aqui né de nessa nessa época de dezembro a Março também tá dentro do esperado então se não tiver um cataclisma tá tá tudo bem andando bem pr pra gente operar pra gente conseguir entregar para operação a gente já fez a compra dos sistemas então que que muitos desses temas não são disponíveis no Brasil em especial free Flow Lembrando
que o Rodoanel ele é nasce 100% free Flow sim então a gente teve que Já compramos esses equipamentos eles vão chegar ali em julho do ano que vem e a gente vai ter que instalar vai ter que chamar o corpo de bombeiros mas a parte Cívil a que hoje não vê risco nenhum a gente que tá com mais de 1000 funcionários na obra quase 400 equipamentos pesados indo de um lado pro outro central de concreto central de usinagem tá tá montada a obra já tá no avanço de Cruzeiro eh os sistema chegando no prazo também imaginamos ali que em dois TR meses a gente consegue colocar eles para operação e ter o alvará tanto do Corpo de Bombeiros como da artesp para poder funcionar e colocar essa estrutura que é tão desejada né pelo pelo Paulista pelo menos ali da Dutra Até Fernando já ano que vem e eu queria acho que perguntar nisso né assim nesse aspecto que que o Paulista e o paulist podem esperar de essa obra existe para suprir uma necessidade de escoamento de mercadorias de veículos etc e tal que que o Paulista e o Paulistano podem esperar de benefícios pra vida dele né que acho que no final das contas a gente tá falando de Engenharia e tal mas essa obra existe para beneficiar a economia local e as pessoas a circulação de mercadorias e pessoas certo exato eh a o rodon anel ele foi concebido enquanto enquanto projeto para você dividir o que que é o tráfego urbano de um tráfego de longo curso né do caminhão tá levando bens e e materiais para algum lugar em especial o porto de Santos né então você tem aqui em São Paulo São Paulo é uma cidade que se desenvolveu ao longo de duas
principais vias né que é a Marginal tit e a Marginal Pinheiros e você tem um sistema de via aqui auxiliares a esses como por exemplo a Avenida Bandeirantes aqui no Sul que é equivalente a uma saída para pro pro Porto de Santos e o rodo anel então ele nasceu ele foi concebido como vias alternativas a essas né então eh 21 Km da da do centro de São Paulo né que é a estação da Luz engraçado né Toda a rodovia o número dela né quando começa com zero exatamente a distância do centro de São Paulo então Rodoanel s021 né quando é ía qu eh ele é 21 km do centro de São Paulo e ele foi planejado para você o Rodonel Oeste e Sul suprimia Marginal Pinheiros e o Rodonel Norte e suprimir o sistema da marn suprir os caminhões por exemplo e transportadoras Exatamente exatamente aliviar o centro de São Paulo tirando os veículos pesados os veículos comerciais do centro de São Paulo correto exato e tem uma tem já tem uma uma lei aprovada no município de São Paulo que ela fala que quando você tem a conclusão do Rodoanel você do Rodoanel sul e do e do oeste já parou né a movimentação é bem restrita a movimentação de caminhões na mas Pinheiros e a mesma aplicação dessa restrição vai ser dada mar nalt quando a conclusão do Rodo anel então todo Paulistano Paulista que pegou a marn TT naquele trânsito complicado olhou para lado e viu quatro cinco seis caminhões que não comum e não e que né e
que não conseguiu nem trocar de faixa esse camião não deveria estar mais lá no horário de pico no horário normal então isso deveria melhorar muito OB Brendo essa expectativa do Paulistano fazem 26 anos que o Rodoanel vai tirar esse tráfego os caminhões do tráfego urbano da cidade de São Paulo eh Diante Do que você tem comentado que tem o lote um e o lote dois ou seja vocês têm o compromisso de entregar primeiro um lote do Rodonel e depois um segundo lote do Rodonel o paulista o Paulistano principalmente aqui da cidade de São Paulo que sofre com esse trânsito ele tem o compromisso da viap que vocês vão finalmente concluir o Rodonel sim é o nosso a nossa meta a a b a c a d a f a g h i j KL tá todas elas são passam pela conclusão do Rodoanel dentro do prazo né então prazo final do Rodoanel é Setembro 26 então a gente espera vamos lá Setembro 25 entregar a primeira metade Setembro 26 entregar a segunda a gente trabalha aqui de forma muito incansável para tentar antecipar Setembro 26 então é uma vontade Nossa notícia hoje a gente ainda não tem a condições de garantir como a gente tá fazend para seto 25 porque a gente já conseguiu avançar tanto que Setembro 25 na nossa na nossa leitura é uma realidade essa primeira metade eh para Setembro 26 hoje também é na realidade o Rodonel inteiro mas a gente quer antecipar a gente tem essa vontade de antecipar provavelmente daqui a um ano a gente já vai ter uma uma uma capacidade de falar se vai ser Setembro se vai ser agosto se vai ser Julho né então provavelmente a gente vai ter uma visão mais clara conforme o tempo vai passando mas a entrega o Rodoanel em termos de capex é o nosso maior montante numa
única obra ele é extremamente relevante pra gente é nosso capital político assim né é o Rodoanel é o cartão de é o nosso cartão de visitas né então a viap antecipando o trecho um já é super relevante né ninguém nunca é extremamente raro antecipar obra de rodovia né ou qualquer outra obra né então você é muito raro então isso já já vai ser bem interessante ainda mais para dar uma uma utilidade a essa infraestrutura né infraestrutura tá lá Falta pouco para concluir e o usuário o cliente né o Paulista e o Paulistano poder usufruir dessa dessa melhoria Eh agora tem que tá incansável aqui para antecipar agora entregar se não entregar eu e muita gente lá não vai não estarão mais lá ótima notícia é ele falou de Cap eu queria entender como é que é a engenharia financeira também para poder dar conta desses investimentos Qual é o capex que estão aplicando hoje no projeto como é que explica um pouco pra gente entender porque a gente sempre fala aqui que há um há um um GAP na no financiamento de infraestrutura no Brasil e acho que players como vocês vem para suprir Justamente esse GAP exato eh o Rodoanel ele ele de novo o contrato dele é atípico né Ele é um contrato que ele foi feito para adequar a uma obra que tá parada que tem uma série de riscos então ele tem uma uma definição que Até março do ano que vem final de Fevereiro início de março do ano que vem esse contrato ele ainda tem uma possibilidade de rescisão antecipada seja pelo nosso lado
seja pelo lado do Estado ninguém vai fazer né mas a gente não pode formalmente não pode antecipar uma questão de de Direito Administrativo aqui que não não cabe entrar no detalhe então a gente não conseguiu ainda fazer um um project finance né uma emissão de endividamento de longo prazo porque a gente só vai conseguir fazer isso após essa data sim que é esse é o o Santo Graal do do do financiamento de projetos de infraestrutura né seria o project finance né exato exato a gente já manda banco quando a gente já fez toda a abertura de Capital quando a gente fez todo o trabalho que tem que ser feito para a emissão do desse project finance deve ser uma debent de infraestrutura a gente tá caminhando para isso perfeito eh mas até então a gente tem suportado com ecot Então a gente tem aportado algumas centenas de milhões de reais no Rodoanel né para fazer essa destravar isso conforme o Rodoanel lembra ele é uma ppp então o governo ele paga uma parte da obra né então conforme a gente que vai tendo avanços físicos trimestrais o governo também aporta uma parte então tem o e ele não é só paraa obra mas também para capital de giro né então que tem feito isso e hoje inclusive caiu a segunda parcela já atingiu 20% olhei mais cedo no celular caiu mais uma parcela de de avanço físico da obra Então hoje o Rodoanel tá com bastante caixa tem que tem que usar logo esse caixa acelerar essa obra aí mas pra gente ter uma ideia de número Brand a gente sabe que dentro dessas imprevisibilidades que você trouxe esse capex Tá difícil a gente palpável ter uma assertividade nesse valor mas mas na época do leilão e a estimativa de capex de investimento no Rodoanel para concluir o Rodoanel eram quantos R 3
bilhões reais né Essa é a ordem de grandeza do capex do Rodoanel eh a gente tá a gente Manteve essa Essa ordem de grandeza óbvio que tem variação seja por inflação né seja por variação de preço de insumo tem tem esses impactos a Rodoanel de novo a gente já tinha uma previsão de que ia ter essas complexidades de engenharia que impactariam no preço da obra mas a gente tá tá com fully funded né para esse para esse período até até Abril do ano que vem a gente tem prazo aqui para fazer o project finance com calma ah provavelmente a gente deve fazer essa mão no início do ano que vem e aí com essa missão tem que tá fully funded para 100% da obra e o governo aporta quanto nessa ppp o governo ele aporta na prática mais ou menos 50% 50% tem cada vez mais ppps de estrutura né porque a gente tinha um um processo administrativo muito de concessões né e ppp é um pouco diferente eu vejo cada vez mais assim especialmente no nível estadual e municipal uma série de tentativas uma série de soluções mais criativas de PPP ao invés de licitação tradicional para vocês tem funcionado muito bem esse esse sim é a gente a nossa como é que é a cultura da viap qual que é a nossa cabeça o que que tem que existe a vontade da viap é comprar ativos entrar em licitações que tem algum problema tá então assim se tem um problema a gente gosta se não tem problema aí aí Deixa pra outra pessoa que não quero gastar nosso tempo com
isso gost de problema ativos estados exatamente a gente gosto de problema é igual quando com a minha mulher eu sempre discuto assim eu não fico quieto eu gosto de problema então vou lá atess abraça el atravesso a rua e abraço ele então assim a a gente quando olhou o Rod anel bom vários problemas ali a gente falou isso aqui é o nosso ativo e p só um passo atrás por que hein Por que que vocês buscam a dor de cabeça é a nossa a nossa tese de investimentos né quando a viap nasceu então a ideia da viap lá em 2021 ela nasce dentro da da da gestora do do fundo é o fundo de private equit né que é dono da viap essa gestora chama starb e a gente eu sou da sócio da starbot responsável por infra e e a ideia nasceu ali de Olha tem várias concessões de rodovias no Brasil e a gente tava olhando muito São Paulo na época que tem n problemas só que por que que eles têm problemas ah ou porque a estrutura de Capital não foi feita de forma adequada ou porque teve um problema de execução de fato o Management não foi não não foi suficiente PR pros desafios ou porque essa empresa ela optou por ir para um caminho judicial ao invés de um caminho consensual com os seus stakeholders né que é o poder n artesp secretaria Falou cara a gente é totalmente inverso disso a gente odeia litígio mas a gente gosta muito mais de ter uma solução consensual a gente se considera bons executores né então você que vai entrar um problema
que vai ficar naquele problema até ele ser resolvido e e a gente sabe fazer estrutura de Capital a gente sabe fazer conta né então pô a gente consegue resolver esses problemas a gente listou um pipeline todos esses ativos aqui seja licitações e o Rod anel tava lá licitado seja com ões Então os ativos da B concessões que a gente adquiriu estavam lá listados falou olha vamos atacar isso aqui então começa a estudar o rodo anel já em 2021 começa a estudar AB concessões em 2021 também a gente colocou uma binding Offer para aquisição dos ativos da AB em Salv engana abril de 2022 mais um passo atrás acho que a gente tem que talvez situar pro nosso espectador Que Vocês Fizeram essa aquisição da B da carteira da Bia concessões por 3 bilhões me né E foi ano passado Então vamos dar esse passo também pra gente poder finalizar essa resposta de uma maneira mais que quem tá nos assistindo consiga entender exato a nosso primeiro ativo vencido foi o a licitação do Rodo anel em março de 2023 sim de novo a gente tava ali listado lá em 2021 quais seram os nossos pontos de ataque eh em novembro de 2023 a gente conseguiu assinar um contrato de compra e venda da carteira da AB que teve o fechamento né quando a gente cumpre todas as condições do contrato para efetivamente fazer o desembolso e adquirir os ativos no final de Maio início de junho desse ano né então a gente teve que pedir a autorização do da artesp né de outras entes eh eh eh necessários e em junho a
gente consolida então a SP Serra que é a concessionária responsável pelo rodon anel Norte a Colinas que é uma concessionária aqui de São Paulo com quase 400 km de extensão responsável AL pelo triângulo Campinas Sorocaba e pracaba e a rodovi do TT que é uma nossa maior conão né incluindo vicinais a gente tá falando de quase 700 km de conão que ela sai ela passa por Campinas passa por salto por tit vai até Bauru então é bem grande a concessionária e a nascente das Gerais que é a nossa única concessionária fora do Estado de São Paulo é uma conara estadual do estado de Minas Gerais que liga ali São Sebastião até a região metropolitana de Betim e ela passa por Capitólio passa por Furnas passa por Itaúna Então passa por alguns lugares relevantes ali em Minas então Brendon eh a expertise e a viia tá de olho realmente em desafios maiores do que operacional de uma concessionária seriam desafios de resolver contratos estressados ou contratos que não performaram eh então num primeiro momento vocês ganharam uma concessão que é o Rodoanel o Rodoanel Norte o trecho do Rodoanel Norte e agora vocês estão fazendo fusões e aquisições principalmente de grupos que T contratos que não performaram hoje a Via Ápia então Tem Diante de todas essas concessões totaliza quantos quilômetros sob a administração do grupo Via Apia e quanto de capex já previsto de investimento
perfeito eh a gente tem hoje cerca de 1400 km né somando São Paulo e e Minas Gerais o capex nosso maior capex é o Rodoanel né então a gente tá falando aqui de cerca de 3 bilhões de capex é uma obra só né então é um é um montante relevante para uma obra na rodovi do TT né rodovi CHT é um exemplo perfeito é uma concessionária que atrasou muita obra Então ela gerou um passivo regulatório como é que a gente resolve esse passivo a gente tem que tem tem formas contratuais na nossa leitura como eu já tenho eu tenho não apenas para fazer essas obras mas eu tenho essas nesse passivo que eu vou pagar com nova obra por que que eu faço isso porque eu já vou mobilizar uma estrutura que ela vai ter eficiência em escala fazer uma obrinha de uma faixa adicional eu vou gastar uma mobilização fazer de 5 km de faixa adicional agora se eu vou fazer 100 Km requ líos é a mesma mobilização então que procurou fazer uma otimização disso E no caso da rodovi XT a gente também pensou uma obra que ela gera demanda ela gera fluxo pra rodovia que seria uma alternativa ao sistema Castelo Branco então a gente já pode entrar a gente entra nesse detalhe mas hoje a TT tem de obra contratual prevista R 2 bilhões deais mais 2 bilhões de nova obra para pagar esse passivo isso nos próximos 7 anos tá a gente não não olha horizontes muito longos a gente não gosta de concessões ou ativos que eu tenho que fazer uma
obra de emação daqui a 10 anos uhum então nós estamos falando na casa de 7 bilhões A tá falando na casa de R bilhões reais bilhões de Cap porque gente que tem mais a Colinas a Colinas é um ativo que contratualmente hoje não tem mais obra nenhuma para fazer mas a gente tá trazendo Obra nova pro contrato num aditivo que deve ser assinado ao longo do início do ano que vem com o Governo do Estado de São Paulo primeiro como a essa concessão ela teve uma prorrogação de prazo só que não foi feita não foi feita inclusão de capex então sobre esse prazo prorrogado a rodovia tá atingindo essa tá com excesso de capacidade Então tá com muito tráfego passando né então a gente precisa ampliar Inter Fes adicionais tem uma obra muito desejada pela pela população de Campinas que são as marginais entre Anhanguera e a Bandeirantes na rodovia Santos do mão que é Nossa eh então a gente também já teve aprovação com o município de Campinas há um mês atrás do desenho A gente já fez o projeto executivo vai entrar nesse aditivo pra gente começar a obra no início do ano que vem então na prática vocês estão analisando dentro dessas concessões antigas o nível de serviço aqueles pontos dentro da faixa de domínio de vocês que não tá atendendo uma capacidade apropriada vocês estão bolando projetos e soluções viárias para resolver esses gargalos e Sentando na mesa com o estado é isso exatamente Então a gente tem tem várias formas de tratar os problemas de uma concessão abandonada né então esses ativos que a gente adquiriu da do portfólio da AB Eles foram de certa forma abandon
né Então muitos anos sem um trato sem sem uma um um zelo Então você tem vias ali que estão com estouro de capacidade as pessoas não aguentam mais pegar trânsito na Santos Dumon eu quando vou lá não aguento sabe virou pessoal assim eu quero fazer essa obra o mais rápido possível porque eu quero chegar mais mais mais mais série na sede assim e seja na Santos doon seja na sp300 a gente tem uma série de pontos que a gente a ficou gargalos a gente estudou quais eram as alternativas se era uma Via Marginal se era uma faixa adicional se era uma mudar a inclinação da rampa porque às vezes isso impacta tem muitas rampas ali na rodovia então a gente já fez um plano a gente fez projetos executivos de várias dessas obras alguns a gente hoje tá em projeto básico então a gente deve concluir o Executivo nos próximos meses que a gente consegue levar pro governo olha Essas são os custos efetivos dessas obras novas como são obras novas elas são incluídas no contrato isso gera um desequilíbrio contratual a favor da concessionária junto com a obrigação de fazer aquele investimento Uhum Então a a recuperação do pavimento né então são pavimentos que não tem um ciclo de investimento em melhora de pavimento há muitos anos a última melhoria de pavimento que teve na Colinas foi em 2019 então em 2024 e o desgaste éo é tremendo né então fica aquela Rodovia cheia de tapa buraco sabe ninguém quer isso eh então a gente quer melhorar essa dinâmica aí você citou esses projetos né assim eh São Paulo Minas uhum eh tem uma série de ativos estressados a a a lei de
relicitação né ela daquelas leis que não pegou assim efetivamente então assim vocês têm já que vocês gostam de dor de cabeça e tem muita dor de cabeça pelo Brasil queria entender o que que vocês estão olhando dessa lista Aí eu quero um dia ver essa lista de ativos aí que vocês estão olhando peline da viap da vi você pode compartilhar um pouco com a gente sobre isso ou eu posso dar os conceitos assim os nomes às vezes eu posso ser processado se eu aqui mas tudo bem eh que que são os três conceitos que a gente olha né a gente gosta de ativos que tenham não tenam performado capex ou tenho algum problema de capex então Rodoanel Norte é um exemplo disso né é um problema de capex grande e a gente gosta de debruçar nisso então a gente procura construtoras e conversa com elas antes a gente tem uma área de suprimentos muito robusta na viap Uhum Então isso nos dá uma a gente consegue entrar junto com a construtora na execução da obra então a gente compra tudo a gente faz todo todo o Supply né do EPC né do Engineering procurement and construction o e e o p a gente participa bastante Isso facilita muito pra construtora exato e isso dá uma previsibilidade não fica aquelas obras né a gente tem modalidade de contratação de Construtora mais tradicional é o terki n PC t k lamps que é isso é você paga um preço fechado pra construtora Fecha o olho Reza para ela entregar op porque e Reza para ela não te vi com com clen com litígio em 90% das vezes se a sua reza não for forte suficiente ela
vai vir com com Clin com lí contra você então a gente não faz isso o que que a gente faz a gente procura a gente fazer o projeto executivo junto com a construtora então a gente chama a construtora para fazer junto com a gente ela participa na elaboração do projeto da obra então a gente fecha o e aqui juntos com a construtora o procurement a gente divide então tudo que é a gente faz uma curva A B C D E então a gente pega Olha tudo que é relevante Cap concreto aço brita a gente vai fornecer e na data tal na qualidade tal e tudo que for menos relevante então prego aí você compra a você mesmo que não vai ter grandes variações de preço e construction então você faz e eu acompanho n então a gente divide isso uma forma modelo de aliança que a gente chama então o rodel é assim Rod anel ele é um contrato de aliança na prática um contrato onde a gente fez a engenharia junto com com a construtora com consórcio Construtor a gente tá fazendo procurement diariamente e a gente acompanha a execução da obra ali em looco né então end Por que que a gente adora isso então quando a gente vê um contrato de concessão que tem uma obra complexa como rodon anel ou as obras atrasadas da tia t a gente sabe o que que a gente tem que fazer no Day After mas deixa eu insistir quando você olha pro Brasil que que você vê aí de obra competa Ah tá aí se quiser tem que fica mais três horas aqui né mas mas eu queria ver alguns exemplos assim eu queria entender onde a possibilidade né qual que qual que é o apetite de capex né Eu acho que assim não o apetite de capex ele é não tem um número na a gente hoje aqui em São Paulo né Vamos focar onde a gente tá mais focado hoje a gente tem tanta né a gente vê tanta
necessidade de investimento no trecho que sobe de São Paulo da cidade da região metropolitana de São Paulo pro Mato Grosso n Mato Grosso do Sul então tem uma série de gargalos ali em algumas concessões que a gente tá acompanhando a gente acha realmente que o sistema cheeta Imigrantes tem data de validade então a gente já levou pro estado algumas ideias em especial saindo do Rodoanel e caindo para pro Porto de Santos a gente acompanha o macro anel de São Paulo né então isso também é relevante como necessidades de capex que são complexos passam por regiões de Serras passam regiões que não são triviais em Minas tem a 381 né então a gente acompanhou estante essa esse processo a gente discordou da decisão da ntt de trazer a obra complexa PR pro denit então a gente foi quando a gente saiu do da do estudo a gente falou isso para eles falou a gente teria maior vontade de fazer essa obra essa esse essa concessão se a obra se o problema de obra for meu que aí eu me garanto Eu me garanto que eu vou executar isso aqui no menor prazo possível aí Levaram pro denit e falou tá bom não é mais pra gente porque eu não consigo ter a garantia não que o den pode ser a competência que for é outro ente ele não vai me dar um uma garantia de execução de fiel execução da obra que ele vai executar aquilo ele vai me dar lucro cessante se ele não executar num prazo falou não vai então tá bom então tô fora tchau eh a gente vê um caso de
relicitação que é a via Bahia Uhum é um caso super complexo né de as de acionistas que não querem mas tá no Brasil então tem que tá acompanhando esse caso que tem muitas obras paradas aí ali né uma necessidade de de de investimento tremenda num corredor super pujante pra economia brasileira eh só para falar alguns poucos né o Mato Grosso do Sul e o Mato Grosso tem necessidade de investimentos mas eu acho Mat Grosso particularmente tá com um programa grande de de prr pavimentação e rodovias né exato a gente ali tem a gente tem algumas visões em relação ao Mato Grosso eh de como que é escamento de de carga ao longo do tempo né então a gente vê uma competição com projetos de ferrovia isso nos traz um asterisco na forma de analisar o o projeto você você cita aí o lrv né Lucas do Rio Verde que a rumo tá fazendo paralela 163 é isso Exatamente exatamente E aí Teoricamente perde capacidade e o seu estudo financeiro pode ir por água abaixo É e você não tem a é muito difícil ter essa a primeiro você acertar o que que vai sair do tráfego da rodovia pro tráfego da ferrovia né você tem a Luca do Rio Verde Você tem todo o sistema da hidrovía Ali subindo né Barcarena exatamente então que deveria se desenvolver também então quando você tem uma perspectiva favorável para outros modais Mato Grosso Mato Grosso do Sul traz uma incerteza um pouco maior e são contratos que não tem garantia de demanda diferente do que a gente tem visto aqui tanto em São Paulo né as licitações saíram da Sorocabana do nova raposa tem uma garantia de demanda
mínima Sim lá a gente não vê a mesma coisa então você tem uma certa incerteza porque pode ter muita elasticidade muita variação nessa demanda eh mas assim para falar os principais a gente vê quando a gente olha a BR116 a gente vê dificuldades a gente vê dificuldades também ali em concessões do grupo artérias no sul né então você teve o contorno de Florianópolis que eles conseguiram entregar mas era um caso de uma obra extremamente complexa Esse é o tipo de perfil que a gente tem olhado assim Brendon eh bem bacana você citar o Macro o macro anel do Estado de São Paulo aqui eh Vocês estão com objetivo e a meta e o desafio e tô bastante confiante que vocês vão concluir o Rodoanel de São Paulo mas diante desse tempo né praticamente 26 anos aí de expectativa desse rodar na sair a gente já sai ele com alguns um Provavelmente em termos de estudo de tráfego de capacidade complicado o macor anel seria uma solução realmente para para dividir um pouco esse tráfego de um Rodoanel que em algumas sessões em alguns horários já tá esgotado em termos de Cap cidade uma dúvida para esclarecer pra gente Esse macro anel você citou inclusive na nossa conversa que o Rodoanel está a 21 km do centro de São Paulo esse macro anel tá a quantos quilômetros do centro de São Paulo ele varia no no trecho litoral e o trecho eh interior mas ele tá mais ou menos 70 km de São Paulo quando você olha a SP 075 e a e a a Santos doon que a que é a nossa Rodovia E você tem a Rota das Bandeiras né que é o corredor
Dom Pedro então ali 70 60 km de São Paulo quando você vai já pro pro litoral você tá a 50 km de São Paulo né então o macro anel ele pega ali a a 0,75 Ele pega a 0,79 né que é da que é da hoje tá no contrato da Via Oeste vai entrar no contrato da Sorocabana ele pega o corredor Dom Pedro ali da Rota das Bandeiras ele cai ali e pega Tamoios né e desce pela Tamoios até SP 056 então não é uma obra greenfield é o aproveitamento da malha existente já concessionado inclusive exato mas ele passa por você duplicar esse trecho inteiro tem muitos trechos que não são duplicados você conectar então tem trechos que faltam conexão Esse é o macro anel pensado hoje mas tem uma nova obra que vai sair na licitação da sp da nova Raposo que é a SP 029 ou seja 29 km ali da do centro de São Paulo que ela hoje ela existe um trecho ali entre tapevi e Cotia e a licitação na nova raposa ele vai incluir uma obra Aí sim greenfield saindo de Cotia até em budas artes e tem uma possibilidade que a secretaria tem muito interesse em fazer isso que é uma continuação de Itapevi até Cajamar Então você taria ali mais ou menos 30 km de distância do centro de São Paulo um segundo anel seria fora Antes desse macro Cajamar é o centro de armazenamento né distribuição
Exatamente exatamente e ele estaria exatamente no trecho oeste do Rodoanel ele ligaria Bandeirante até a ré de bitencur e no contrato hoje da concessionária que administra o trecho sul do Rodo anel que é SPMar foi anunciado recentemente a inclusão de uma nova obra ch que seria uma alça de tapeceria da Serra então sairia dessa conexão ali da da rges com esse segundo rodon anel Oeste iria até o trecho sul do Rodoanel então uma uma obra ali de 10 km bem interessante Então você hoje quando você olha o Rodoanel e o está certíssimo ele já estourou capacidade em alguns trechos especial no trecho Oeste ali entre a Bandeirantes e a Raposa Tavares e a redby tem cu aquilo ali determinado horário do dia virou uma avenida então a ideia que foi Projetada nesse lote da nova Raposo exatamente uma alternativa ao Rodonel Oeste que quando você inclui esse investimento da concessionária resp pelo trexo sul mais o investimento previsto na licitação da nova Raposo mais essa esse adicional de investimento que deve ser incluído você consegue sair da Bandeirante cair no Rodonel sul sentido ancheta Imigrante sem passar pelo Rodoanel atual né Rodoanel Oeste atual um ponto que eu queria trazer só Maurício você citou o free Flow né que tem sido um Case aí uma expectativa muito grande para inclusive poder cobrar menos por trecho por trecho trafegado etc como é que tá o planejamento de
vocês pra implementação do free Flow você acha que ele vai conseguir assim existe um medo entre a população assim de que as pessoas não vão pagar você acha que isso é viável é assim até a mesma história do Rodoanel né Quando você vai para Madrid Quando você vai para Milão tem dois três rodo Anéis na cidade né então é necessário terum não é uma opção você você tem que diferenciar veículo de long não D para ser isso e o Free Flow é a mesma coisa assim na minha leitura veio para ficar não dá para é muito arcaico a gente imaginar que você tem que parar pegar ali o cartão ainda que seja cartão sabe colocar na maquininha ainda mais no loc que nem tem cartão você tem que usar dinheiro o a gente até na via a gente é contra o que tem sido feito hoje no Free Flow que é você botar um site onde você tem que pegar um boleto a gente tá trabalhando tecnologia junto com o nosso fornecedor do free Flow para ser no celular um aplicativo passou pagou entendeu Não precisa entrar em mais nada n igual sem né você não precisa pagar pegar o aplicativo do de uma sem parar de uma velo para para pagar né passou pagou Então tem que ser a mesma coisa o free Flow e seja para quem tem tag seja para quem não tem tag então é uma Ou você tem tag Ou você tem um aplicativo da Via app não sei se resolveu mas a grande discussão que tem Ah beleza o cara não vai pagar tudo bem aí tem dois pessoas que não vão pagar ou o cara porque o cara não teve pô é difícil pagar tem que entrar no site nem sei qual é o site Então nem que cabe as concessionárias D todo suporte para para
esse usuário não nem precisa esquece site baixa aqui o aplicativo coloca seu cartão de crédito e vai embora feliz eh ou Porque de fato o cara não quis é uma fé uma fé não tem não tem solução né é educação do povo então Então a gente tem que ter uma estrutura de garantia no contrato que nos permita suportar a mafé né Rodoanel tem né o contrato Rodoanel tem uma estrutura de garantia bem robusta para ir naad implen do free Flow perfeito e tem que estruturar isso nos outros dentre as concessionárias e que já implantaram o free Flow você tem ideia de quanto que tá essa magnitude de n inflencia tá na ordem de 88% é 8 7% de n implen Ah isso não é só coisa do Brasil não sabe Europa tem a Europa tá na ordem de 4 C né então a gente espera é uma expectativa Nossa que Com passar dos anos conforme primeiro que tem uma demora na aplicação de multa então conforme as pessoas vão sendo punidas você vai tendo né o cara começa a tomar multa sobre na diferência de free Flow isso molda o comportamento né então pessoa vai evitar pagar r$ 5 de multa numa tarifa de r$ 1 O Bom exemplo disso é o cinto né é o cinto Exatamente exatamente começou a multar mudou a postura então a gente espera que o Brasil em x anos a gente no Rodonel chamou 10 anos na época da licitação a gente hoje até tá procurando antecipar essa premissa que a de imprensa ela vai
baixando baixando para um patamar semelhante ao da Europa de 4 5% mas a gente não acha que nunca vai ser zero a gente sempre acha que vai ter ali um percentual de ma fé normal né e mas tudo bem a gente tem que ter garantia para suportar 4 5% até o cara tomar multa porque basta uma multa né olha quanto que uma multa paga de pedagem né se um pedagem for 19 9 uma multa de 200 paga 20 PED é que na prática também vai acabar travando ali no licenciamento do veículo né então assim Pode ser que ele consiga passar mas daqui a pouco ele tem dificuldade de licenciar esse veículo e acaba sofrendo as consequências de não ter pago a tarifa né exatamente Ô Brendo eh uma questão né Nós estamos conversando já sobre o futuro aí né as perspectivas cuturas você comentou do do do Macro do Macro anel enfim a gente gostaria de entender também o que que vocês vislumbram como futuro da próprio grupo Via Apia né dentro do material que eu tava analisando Via Apia existe uma data um ano de planejamento de vocês abrirem o IPO você pode contar pra gente um pouco mais sobre isso sim assim a a viap ela ela a gente tem esse propósito né ela nasceu com esse objetivo então o nosso plano foi vamos entrar nesses licitações de ativos complexos vamos fazer as aquisições de MN né de ativos de outras concessionárias com problema de perform vamos agrupar tudo isso vamos resolver e vamos fazer um io para mostrar que essa empresa ela consegue continuar fazendo isso porque gente acabou de conversar aqui a gente pode fazer qu 5 se MN ainda tem mais 300 no Brasil com problema n
então assim a gente vai ter muito pipeline para resolver vai cobar lista n Vamos essa lista Aí vale Vale bem e aí a gente vai fazer IPO a gente pretende fazer IPO Provavelmente em 2027 Porque a gente já vai ter entregue o Rodonel a gente já vai ter maturado investimentos da TT a gente já vai ter maturado os investimentos da Colinas e Já teremos feito mais alguns MNS ou mais algumas licitações Então essa é a data a a administração deve continuar a mesma né então a gente monta a empresa com essa administração a administração vai continuar tocando a mesma estratégia de crescimento em ativos com problema de performance pós IPO né então ess são a nossa nosso diferencial em relação a aos ativos já listados hoje como a CCR e a eco rodovias Perfeito nós primeiro que a gente não vai ser controlado por nenhum acionista relevante a gente vai ser uma true Corporation então a viap o fundo que tem a via ele tem 100% dela Uhum e ele não tem um cotista relevante então é bem pulverizado quando a gente faz o IPO que que a gente vai fazer a gente fez isso já em outro ativo que a starb teve no passado que foi a 3R petróleo a gente incubou a 3R nasceu dentro da starbor e a gente fez a gente liquidou o fundo e e deu as ações pros cotistas então a 3R é uma Corporation 3R não tem um acionista controlador eh aqui na viap vai acontecer o mesmo a gente vai liquidar o fundo vamos entregar as ações para os cotistas os cotistas vão né a viap ela vai ter uma base de acionistas bem pulverizada que não tem um acionista como uma construtora no grupo então a gente não tem nenhum tipo de conflito de
interesse o nosso objetivo é ter uma estrutura de crescimento pautada em ativos que não tiveram performance e vamos focar nisso Qual que é o Budget de vocês para fazer mna nos próximos anos e até novos projetos quant vocês estão botando na mesa vai a gente hoje em mna eh a gente geralmente faz um a gente geralmente tenta acoplar uma parte de equity e uma parte de dívida né então acop aqui uma relação de dois para um a gente tá falando de uns Dois Bilhões de reais mais ou menos pros próximos anos vocês estão de olho e vai ter como eu citei tem parece que são sete leilões de rodovias federais estressadas vocês estão também pensando em entrar no âmbito Federal Sim a gente estuda bem eh é aquilo a gente tem que ter ativos com problema de performance com alguma dificuldade regulatória algum performance ou dificuldade capex e sinergia né então tem rodovias federais próximas à nossas né tem continuações aqui de rodovias Paulistas em lotes federais 116 por exemplo né é o s 116 você tem ali rodovias no Mato Grosso do Sul são relevantes pra gente teve a 262 agora que é paralela a uma Rodovia Nossa gente estudou Mas acabou não vendo ângulo para entrar então o nosso pipeline nov de negócio é bastante robusto né então hoje a gente tem um pipeline hoje c seis rodovias em curso tá em discussão seja com n assinado para uma aquisição no caso de existên chega seja de licitações novas Então vai ser bem ativo os próximos anos aqui pra gente c seis novas rodovias então perfeito end você você citou muito bem
aqui pra gente essa essa transição histórica eh das concessionárias né a gente as as primeiras concessões do país elas foram inicialmente administradas por grandes construtoras eh E isso tem mudado recentemente eh que tem de certa forma atraído muitos fundos de investimento você vê que a gente vai ao longo do tempo através dessa estratégia de trazer capital privado para resolver gargalos de infraestrutura elevar o nível da infraestrutura do nosso país é exato assim a nossa leitura não é só acredito que não é só nossa né o Pátria foi o o primeiro fundo a a entrar nesse setor de forma relevante mas hoje a gente vem o BTG a gente vê a kinia né não apenas a starboard a gente vê a Monte comprou rodovias a perfin junto com a equipav então Isso mudou né E e e e era esperado que mudasse né quando você olha as con estruturas ali no final do dos anos 90 era um quem tinha capital no Brasil e tinha uma demanda por pipeline né então Construtora ela entava na concessão para ganhar obra para ela mesma né então era era a mecânica que era feita mas era um Brasil que não tinha capital disponível você tava crise da Argentina crise da Coreia não tinha né então foi o que real ainda patinando real patinando então era a disponibilidade de capital e e a gente tem até agradecer as construtoras porque elas daram esse pontapé inicial né Eh hoje acho que o mercado pelo menos Nossa leitura Alé que não não encara como sendo
eh vantajoso uma construtora ser dono de uma concessionária isso é uma coisa que pra gente é um asterístico também então a esses ativos que a gente adquiriu eram de construtores né então a b concessões foi formada por construtores né ex-grupo leão e leão né a própria CB que era parceria da equipav com aber bertin então a gente adquiriu ativos de ex construtores e e a a leitura que a gente tem é que vai ter uma entrada de Capital bem relevante vai ter uma modernização da forma como Esses contratos são geridos e isso vai impactar uma forma como as agências reguladoras tratam Esses contratos então lembrando agência reguladora ela ela se moldou em 10 15 anos para lidar com uma construtura do outro lado agora ela tem que lidar com fundo de investimentos que é outro diálogo é outra forma de falar a gente tem visto isso tá então a gente vê a ntt a gente vê a artesp eh trabalhando nesse sentido engraçado primeiro lote não tinha previsão contratual de participação de fundo de investimentos até o lote da da pipa da Piras né Panorama que é atual eixo SP que é uma licitação que foi vencida pelo patreon Mas até então não tinha a possibilidade não tava escrito você procurava no edital falava não tem como entrar aqui como fundo quando adquirir os ativos da AB eram contratos antigos né então o contrato ele não previa forma de participação de um fundo e você tem que submeter pra pra agência reguladora atualizar a troca de controle a gente
teve que criar uma forma então a gente teve que consultar a procuror Geral do Estado de São Paulo que fez um parecer e a gente criou uma forma de adaptar a um edital antigo a novo edital No que diz respeito a fundo de investimentos é assim Brendo então em resumo Se tiverem bons projetos no pipeline dos Estados dos governos e das prefeituras hoje Teoricamente não vão faltar Fundos desde que esse contrato tenha um equilíbrio correto não vão faltar capital para investir em infraestrutura no nosso país é acredito que a gente deveria ter uma participação bem relevante nos fundos acho que ainda tá tendo um aprendizado dos fundos de investimentos tá então Pat começou ali em 2019 mais ou menos então foi o primeiro e depois veio Monte e a perf né e a gente na sequência e agora a gente já v kinia e BTG participando eh são cinco seis Fundos n de um universo de 100 de 200 Então acho que ainda tá muito no princípio eu tenho sim uma preocupação com a agenda de licitações que tem é muita licitação ao mesmo tempo ano que vem vai ser o ano dos Leilões né exatamente tá falando de pegar Estadual Federal é mais de 20 30 leilões só em rodovias só em rodovias rodovias estão falando numa cifra de 150 B de capex Cap contratada para ser contratada para ser contratada e vocês provavelmente a gente que é da engenharia sabe que infelizmente a construção civil ela sempre oscilou muito né e a gente perdeu bons Engenheiros pros bancos né E hoje
com tanto capex na mesa provavelmente H riscos da gente ter dificuldade de encontrar prestadores de serviço certo Já já esse risco já está materializado né então a gente já vê um uma um setor de construção civil super aquecido e não só para infra né então também conção de forma geral a que vê um aquecimento gente tem que dificuldades em contratar eh e e aquilo né isso impacta diretamente no custo da obra porque você tem uma se você tem uma construtora que tem ali três quatro alternativas para uma mesma equipe ela vai naquela que dá mais lucro e portanto vai encarecer mais a obra isso é normal tudo certo em relação a isso a preocupação não é apenas na construção civil né então a gente na viap tem que internalizou vários serviços de obra então a conserva da rodovia 100% feita pela gente a gente não contrata uma construtora para fazer conserva de pavimento conserva de verde a gente internalizou tudo a gente tem uma empresa chamada soluciona que é Nossa que presta serviço para a gente mesmo então a margem de lucro é zero eh e Mas mesmo assim tem que ver dificuldade em ter profissional PR para aquela PR para aquela empresa eh a dificuldade que eu vejo em relação a esse número de editais lançados ao mesmo tempo é capacidade de estudar sabe a gente pelo menos presa muito em estudar com calma um projeto não dá para entrar numa licitação você ter estudado 3S meses c três meses é muito pouco tem que ficar um ano estudando a b concessões a gente ficou mais de ano estudando Rodonel a gente ficou mais de ano estudando então assim eh 15 14 meses de estudo é o nosso prazo médio Entendi
então você tá dizendo que entre abertura do leilão abertura do edital e o leilão o prazo hoje é pouco para fazer um bom estudo e Teoricamente isso acaba sendo uma oportunidade para vocês né Se vocês entram eh se entra uma outra concessionária que não fez um bom estudo pré leilão provavelmente ele vai ter problema de performar Esse contrato po exato mas eu botaria que é bom para ele mas é ruim pro país né porque o projeto um dos grandes maiores críticas que todos os especialistas fazem é de projetos que depois vão precisar de muitos aditivos depois vão precisar de muitos re equilíbrios né então pro país e pra população é péssimo é né então exato a gente vamos lá fazer um projeto de engenharia um projeto bem feito você não faz em 2 TR meses você tem que fazer ensaio você tem que entender aquela topografia Quem é essa falha na comunicação e aqui a gente já caminhando pro nosso final mas assim de quem é essa falha eh eu acho que vamos lá eu não diria que é uma falha eu diria o Brasil tem uma demanda tão grande por infraestrutura há tanto tempo que você imaginar que eu vou demorar um ano para fazer uma licitação para o povo e para paraa classe política parece inaceitável porque a gente tem essa demanda a tem essa urgência mas a gente tem que compatibilizar com risco de execução sim né então ou a a gente trata de contratos que permitam fazer a licitação Mas tem alguma previsão Clara de que olha você vai ter ali um tempo pós licitação para fazer um estudo um projeto executivo para um relator independente para um projetista independente e eventuais diferenças você vai ser reequilibrado de um lado pro outro é uma forma inteligente de atender esses dois pontos mas você jogar o risco inteiro pro
concessionário para é contratar um problema futuro né é contratar um problema futuro então assim o cara em três se meses para fazer não vai ele ou á Ele vai ou vem um aventureiro também né ou vai vir um aventureiro ou a licitação o cara vai botar um preço muito baixo né ou ele vai botar um preço muito alto e qualquer ou num cenário o governo perdeu né então a gente poderia eventualmente ter uma tarifa mais baixa se ele tivesse estudado com calma uhum ou no outro caso Aé que contratou um problema futuro Como já aconteceu em n concessões nesse país na história né pegar os últimos 10 anos quantidade de contratos não performados supera a quantidade de contratos performados e muito por causa desse açodamento você acha na hora de fazer o planejamento é é pouco tempo é muito investimento você não pode botar uma concessão de 5 bi 10 b e não dá dá TR meses pra pessoa estudar sabe você precisa de pelo menos assim rodo anel ficou mais de um ano estudando né mas é tem que dar tempo é um planejamento mais estratégico tentar lançar esses capex sem ter picos de capex né ao longo do tempo tentar equilibrar esses investimentos ano a ano né porque os contratos T investimento no ano um no no dois tentar olhar esse todo né alguém agrupar todas essas concessões avaliar fazer a projeção pros próximos anos e tentar buscar um equilíbrio não só isso né para não restringir não ter Picos de investimento num dado mês mas o pré leilão permiti um tempo maior de estudo exato e casar as datas de leilões né para que a gente tem a nossa área de novos negócios que consegue olhar ali três qu uma ao mesmo tempo mas 20 Eles não conseguem então gente vai ter que ol olar porque são muitos estaduais também
né E aí é claro que vocês vão falar sobre isso mas eu vou falar porque 2025 ano de pré-eleição né então assim existe também uma motivação política natural de acelerar as rendas né porque 2025 você começa a entregar 2026 tem alguma coisa sendo entregue já e a partir de Abril os candidatos né que virão a governo e Presidente não podem mais participar de obras etc e tal então você tem já também aí e É tem que tomar cuidado com essa essa agenda também que é política e que é natural dentro da uma democracia os políticos também precisam ser votados as precis mostrar coisas mas o problema é a gente contratar problema futuro né esse que é o grande risco É e tem uma entrando nesse assunto uma coisa é política de governo outra coisa é política de estado aham infraestrutura deveria ser política de estado não se faz infraestrutura pensando 4 anos ou do anos no Brasil a gente fala quatro mas é dois é de dois em dois anos a gente tem eleição sim natural infraestrutura é planejamento de 30 anos ou 50 ou 100 né então a gente tá é a realidade como ela é mas pelo menos na nossa lógica e na minha lógica pessoal a gente tem que como stakeholder relevante no setor de infra defender o contrário defender que infraestrutura seja política de estado que você faça você tem 10 lotes para fazer cara beleza que é 2025 mas cabem três bem feitos Então vai fazer os três bem feitos libera isso tira esse problema da frente em 2027 faz outros quatro outros cinco é dá para entender a ansiedade né assim é é totalmente e a
gente tem essa demanda mas é o é o que o ke chamava de mal investment né então é é um é um investimento que se você não executa não não pensa ele de forma com início meio e fim ele vai você vai perder dinheiro e eu volto aqui o ponto principal né a gente tá discutindo a gente tem esse podcast assim a gente falou da engenharia falou das tecn cidad de fazer a explosão a plasma tudo isso é fantástico mas no final das contas o que importa é transportar mercadorias e pessoas do ponto a ponto b de forma mais eficiente né e diminuir No No Limite estruturalmente o custo Brasil que é uma uma questão assim isso se coaduna com a nossa macroeconomia então no final das contas é isso que importa e os projetos precisam ser razoavelmente eh pensando no país pensando no na capacidade de execução Brendon a gente tá caminhando pro nosso final queria perguntar se você tem alguma coisa acho difícil mas alguma coisa que a gente não perguntou não acho que seria se eu pudesse dar um ponto adicional que a gente tem aqui na Via Ápia que acho que é tão importante quanto a gente fala de logística de custo Brasil mas Rodovia tem um adicional que é vida né então a gente tem visto um altíssimo crescimento no número de sinistralidade de fatalidades nas rodovias não somente nas nossas mas em todo lugar então a gente no nosso encontro de lideranças esse ano a gente colocou o nosso primeiro valor acima de todos os outros que é respeito à vida então a gente tem uma meta de morte zero que pode ser algo né encarado como
utópico mas a gente tem que perseguir e a gente tá implementando o que possível de tecnologia paraa redução disso então a gente tá internalizando toda a parte de ambulância a gente vai fazer o Ti Móveis nas nossas rodovias a gente vai colocar câmera em por botar na inteligência artificial para tentar prever acidente antes deles acontecerem mas é algo que tem que ver sim movimento na no setor de concessões Mas ainda é muito Inicial sabe a gente tem que não deveria ser aceitável a rodovia ter tanta Fatalidade como tá tendo sim eh e tá um número muito crescente sabe E são muitas vezes são totalmente possíveis de serem previstos são conhecidos os problemas mas eles não são atendidos não são resolvidos então a gente tá a a a infraestrutura tem que se desenvolver para duas coisas para reduzir o custo do Brasil para atender mobilidade para garantir quem tá usando aquela infraestrutura Tá salvo Tá seguro porque não adianta no final do dia da gente pensar um rodão anel e as pessoas estarem ali sendo roubadas ou pior né tendo uma situação da rodovia que gera um acidente e esses acidentes A cada 10 uma pessoa morre não tem preço ISO L lament perfeitamente então Brando eu queria agradecer e imensamente a sua presença e já deixar o convite para você quando tiver mais um pouco dessas dessas iniciativas para reduzir as mortes no trânsito né a gente chama trânsito mas nas estradas que realmente é um tem um um efeito no Brasil né de uma maneira
muito significativa Então já fico o convite para você voltar aqui a gente falar um pouco mais de voltar a falar de Rodoanel voltar a falar e agradecer imensamente pela sua presença agradecer também a sua audiência qualificada aqui no exame infra o nosso podcast que vai discutir os desafios e o futuro da infraestrutura brasileira que agradecer a Maurício meu co-host aqui que não é jornalista de Formação mas parece que é hein Maurício obrigado Luciano obrigado pelo feedback Obrigado Brendon muito legal tá ter a possibilidade de bater papo com pessoas que de fato vão ajudar a transformar a infraestrutura do Brasil não só pensando no transporte mas nas vidas muito obrigado Brendo pela conversa Espero que você volte porque o bate-papo foi foi bem legal obrigado pessoal vou voltar assim perfeito é isso pessoal Muito obrigado pela sua audiência qualificada siga exame nas redes assine a revista Exame a gente vai agora começar esse debate sobre infra e acompanha com a gente como o Brendon falou aqui a gente tem o ano dos Leilões ano que vem vai ter leilão de todo gosto todo jeito de aeroporto de Porto de estrada de ferrovia a gente vai acompanhar tudo isso aqui até a próxima [Música]
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